Zitat aus Mails


Betreff

AW: WG: Ausschluss des BV Hoyerswerda 1960 e.V.

Von

jugendwart@bv-hoyerswerda1960.de

An

'Michael Götz'

Gesendet

Freitag, 24. Juli 2015 06:31

 

Hallo Präsident,

seit 2012 interpretierst Du unsere/meine Aussagen falsch und deutest diese um. Warum ausgerechnet jetzt soll ich Verständnis für Deine Handlung zeigen? Setze Dich mit uns an den Verhandlungstisch und zeige, dass Du ein ehrliches handeln hast und Fairplay im Sport verfolgst. Bisher sind Deine Handlung in keinem Fall ehrlich und Fairplay. Es ist für mich verwerflich wie Du Dich hier aufführst.

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

Jugendwart BV Hoyerswerda 1960 e.V.


Von: Michael Götz

Gesendet: Donnerstag, 23. Juli 2015 23:32

An: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Cc: vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de; geschaeftsfuehrer@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Re: WG: Ausschluss des BV Hoyerswerda 1960 e.V.

 

Hallo Rainer,

schau bitte einfach mal in den Anhang und dann denk dir deinen Teil ...

Mit sportlichen Grüßen

 

Michael Götz

Badminton-Verband Sachsen e.V.

- Präsident -


Am 23.07.2015 um 21:43 schrieb r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de:

Hallo Präsident,

Da Du mich nun direkt benennst, werde ich Dir auch direkt antworten. Deine Entschuldigung ist nur eine Heuchelei. Aus meiner Sicht hast Du die Schreibfehler mit Absicht so geschrieben. Du hast mit dieser Art und Weise nun wiedermal Dein taktisches Kalkül unter Beweis gestellt. Ein ehrliches handeln ist das in keinem Fall. Von Fairplay im Sport kann man schon gar nicht sprechen. Wenn Du als Präsident solche Dinge machst ist das für mich verwerflich.

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

1.Pressewart 2.Trainer 3.Schiedsrichter 4.Webmaster 5.SLS Gegner 6. den Bock zum Gärtner gemacht - Jugendwart des BV Hoyerswerda 1960 e.V.


Von: vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de

Gesendet: Donnerstag, 23. Juli 2015 21:05

An: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: AW: WG: Ausschluss des BV Hoyerswerda 1960 e.V.

 

Unglaublich

Von: Michael Götz [mailto:praesident@bvsachsen.de]

Gesendet: Donnerstag, 23. Juli 2015 20:19

An: vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Re: WG: Ausschluss des BV Hoyerswerda 1960 e.V.

 

Hallo Rainer,

für die Rechtschreibfehler entschuldige ich mich.

Mit sportlichen Grüßen

 

Michael Götz

Badminton-Verband Sachsen e.V.

- Präsident -


Am 23.07.2015 um 19:10 schrieb vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de:

Werter Präsident,

da Du Dich nun schon für Deine Schreibfehler bei Lars Bauer entschuldigt hast, solltest Du dies auch schnellstens bei uns tun. Denn es ist schwer verständlich, dass Du genau dies geschrieben hast "Lauer statt Bauer - Bitstrom statt Shitstrom(Shitstorm)- BÖ Hoyerswerda statt BV Hoyerswerda". Besser wäre noch, dass Du Dich endlich mit uns an den Verhandlungstisch setzt. Der Entschuldigung anschließen sollte sich auch der Geschäftsstellenleiter, der aus Sengbusch - Sengbuasch gemacht hat, ebenso trifft es den Spielbericht auf der BVS-Seite aus Görlitz, der aus Dominik - Dominic gemacht hat.  Trotz Anmahnung wurde hier nichts geändert.

 

  •  Mit sportlichem Gruß
  •  Frank Sengbusch
  •  Vereinsvorsitzender

Von: Lars Bauer

Gesendet: Dienstag, 21. Juli 2015 15:59

An: Michael Götz

Cc: vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: AW: Ausschluss des BV Hoyerswerda 1960 e.V.

 

Sehr geehrter Herr Götz,

vielen Dank für die Klarstellung Ihrerseits. Ich habe dies auch nicht so empfunden und denke nicht, dass Sie mir gegenüber solche Dinge in Betracht ziehen.

Auf ein Sachverhalt nehme ich aber noch einmal Bezug. Sie schrieben von der Lausitz und den sinkenden Bevölkerungszahlen. Wir sind als Landkreis ,und die Region um die Lausitz speziell, bereits seit Jahren in diesem Wandel. Dank der hervorragenden Arbeit der Sportvereine vor Ort, kann insbesondere Hoyerswerda einen Organisationgrad aufweisen, der landkreisweit eine führende Position einnimmt. Jedoch gilt es stetig an den vorhanden funktionierenden Strukturen zu arbeiten und sie weiter zukunftsfähig zu gestalten.

 

Ich möchte auch noch einmal mein Bedauern ausdrücken, dass Sie das Angebot nicht wahrnehmen wollen/ können, um in einem ersten Gespräch überhaupt eine mögliche Meditation zu prüfen. Bisher hat es aus meiner Sicht noch keine neutrale Gesprächsführung im bisherigen Verlauf gegeben. Bei den doch sehr gehärteten Fronten ist damit die Erfolgsaussicht auch nicht sehr groß. Der Ansatz einer Klärung der dargestellten Sachverhalte durch den BV Hoyerswerda blieb damit völlig außen vor. Hier ist jedoch die alleinige Autorität des Verbandes zu sehen, der in seiner Führung durch das Präsidium diesen Beschluss und die Vorgehensweise gefasst hat.

 

Gern will ich auch noch einmal auf das Ausschlussverfahren des BV Hoyerswerda zurückkommen.

Nach meinem jetzigen Kenntnisstand hat der Verein bereits einen Antrag an das Präsidium gestellt, bei der Mitgliederversammlung gegen diesem Ausschluss in Berufung zu gehen.

Ich bitte hier, im Sinne des fairen Miteinanders, um eine neutrale und sachlich richtige Führung der Versammlung durch den Versammlungsleiter (neutrale Person!) und unter Einhaltung aller notwendigen und wichtigen Abläufe. Dazu gehört insbesondere die Formulierung des Antrags an die Mitgliederversammlung, sowie die Möglichkeit der Stellungnahme des Vereins vor der Mitgliederversammlung. Ich hatte diesbezüglich bei einem Ausschluss eines Mitglieds eines Sportvereins schon ganz andere Dinge erlebt, wo über den Kopf des Betroffenen entschieden wurde. Bis zum letzten Schritt, in dem Fall die Entscheidung über die Mitgliederversammlung, sollte von beiden Seiten das Möglichste getan werden, um klar definiert und nach außen transparent und nachvollziehbar eine Einigung gefunden zu haben.

 

Für den weiteren Verlauf in dieser Sachlage, wünsche ich ein gutes Händchen als Präsident bei allen noch verbleibenden Entscheidungen.

Das Angebot des persönlichen Kennenlernens nehme ich gern wahr und freue mich auf den weiteren Austausch zu aktuellen Themen mit Bezug auf den BVS und dem KSB.

 

Mit freundlichen Grüßen

 

Lars Bauer

Kreissportbund Landkreis Bautzen e.V.

Geschäftsführer


Von: Michael Götzpraesident@bvsachsen.de

Gesendet: Montag, 20. Juli 2015 22:19

An: Lars Bauer

Cc: vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Re: Ausschluss des BV Hoyerswerda 1960 e.V.

 

Sehr geehrter Bauer,

bei meiner Antwort an Sie, habe ich leider versehentlich Ihren Namen falsch geschrieben. Irgendwie hat sich der erste Buchstabe Ihres Vornamens in den Nachnamen gemischt. Hier hat mir nun der Verein "taktisches Kalkül" vorgeworfen. Mit dieser Email möchte klarstellen, dass dem definitiv nicht so ist, es handelte sich lediglich um einen Schreibfehler für den ich mich entschuldige. Vielen Dank für Ihr Verständnis.

Mit sportlichen Grüßen

 

Michael Götz

Badminton-Verband Sachsen e.V.


Betreff

WG: Ausschluss des BV Hoyerswerda 1960 e.V.

Von

Jugendwart BV Hoyerswerda

An

'Michael Götz'

Gesendet

Sonntag, 19. Juli 2015 09:57

 

Werter Präsident,

es war ein netter Hinweis - geschickte Rechtschreibfehler einzubauen um uns zu maßregeln. Lauer statt Bauer - Bitstrom statt Shitstrom(Shitstorm)- BÖ Hoyerswerda statt BV Hoyerswerda. Zeigt es mir nun doch, was für Dich höherrangig ist. Es bestätigt mir auch Dein taktisches Kalkül. Ich habe solche Ambitionen nicht. Für mich steht Ehrlichkeit sowie Offenheit im Sport im Vordergrund. Was Dir zum Nachteil werden wird, ist genau dies. So lange Du andere deckst, die offensichtlich gegen die Fairplay-Arbeit im Sport handeln, wird die Anzahl der Mitstreiter einer Ehrenamtsarbeit sinken. Lars Bauer hat es schon klar angedeutet - "enormer Nachteil für Dritte und vor allem Unbeteiligte" und genau das verfolgen wir. Wir bewegen uns im Badminton Sachsens mitnichten im Spitzensport. Um so unverständlicher ist es, das Fairplay im Sport durch viele kleine Einzelmaßnahmen zu umgehen. Dies ist auch mit dem SLS so. Der Stand der Spieler aus Sachsen ist bei weitem nicht berauschend und hier möchte ich Dich an Janett Köhler erinnern, die aus dem BV Hoyerswerda kam. Ebenso ist unsere Anzahl an Kindern wohl Beispielhaft.

In keinem Fall habe ich die Ehrenmitglieder des BVS beleidigt oder beschimpft, so wie es mir entgegengebracht wurde. Ich gehe von einem Worst Case aus, so dass wir uns dann wohl vor einem ordentlichem Gericht sehen. Hier, so denke ich, wird wohl richtig Recht gesprochen. Den Schaden den der BVS und das Badminton insgesamt davon trägt wird wohl nachhaltig sein. War es das Wert, Rechtsbeugung, Nötigung und Spielbetrug zu decken? Ich denke nicht.

Nun kannst Du auch diese Mail uminterpretieren zur Bedrohung ,Beleidigung oder wie immer Du willst.

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

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Von: Michael Götz

Gesendet: Mittwoch, 15. Juli 2015 19:55

An: Lars Bauer

Cc: vorsitzender bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Re: Ausschluss des BV Hoyerswerda 1960 e.V.

 

Sehr geehrter Herr Lauer,

allen voran möchte ich mich für Ihr Engagement für die Sportvereine in und um Bauten bedanken. Ich erkenne hierein ein aufrichtiges Interesse am Wohlergehen der Vereine, einem Charakterzug, den ich in Zeiten der wachsenden Demokratisierung auch im Sport als beispielhaft und keinesfalls selbstverständlich schätzen gelernt habe.

Die Probleme in Verbindung mit sinkenden Bevölkerungszahlen werden sich nach neuesten Prognosen leider in den nächsten Jahren gerade in der Lausitz noch verstärken. Im besonderen Maße wird hiervon Hoyerswerda betroffen sein. Umso wichtiger ist eine funktionsfähige soziale Infrastruktur, um die Attraktivität und die Lebensqualität in der Region zu untermauern. Hierbei sehe ich den Sport als eine wesentliche Stütze an. Somit sind alle Maßnahmen, die den Sport schaden könnten auch kontraproduktiv in Hinblick auf das Gesamtziel. Dies vor Augen, haben wir uns dennoch gegen den Verbleib des BÖ Hoyerswerda im BVS entschieden. Deshalb muss es aus unserer Sicht zwingende Gründe geben, diesen schmerzhaften Schritt zu gehen.

Rein formell ist zu erwähnen, dass es sich bei dem Ausschluss um einen finalen Beschluss des Präsidiums handelt. Laut unserer Satzung ist gegen diese Entscheidung die Berufung an Mitgliederversammlung als höchstes Gremium des Badminton-Verbandes e.V. zulässig. Der Ausgang dieses Votums würde dann über den Verbleib bzw. Nichtverbleib des Vereins im BVS entscheiden.

Hinsichtlich der materiellen Gründe gehe ich davon aus, dass Ihnen mein Schreiben vom 03. Juli diesen Jahres vorliegt, welches die Begründung dieses radikalen Schrittes enthält. Als Fachverband der sich ausschließlich ehrenamtlich organisiert, sind wir auf die freiwillige Mitarbeit unserer Funktionsträger angewiesen. Letztendlich galt es für das Präsidium abzuwägen, ob wir es hinnehmen, dass unsere ehrenamtlichen Helfer aufgrund eines seit Jahren vorhandenen Zwistes nicht nur demotiviert sind, sondern die Gefahr besteht, dass sie ihr Engagement im BVS beenden.  Die sich in Folge eines Rückzugs einer Vielzahl unserer Ehrenamtsinhaber ergebenden strukturellen Auswirkungen auf den BVS wären deutlich negativer für den Badminton in Sachsen als es der bedauerliche Ausschluss des BÖ Hoyerswerda ist.

 

Ohne jegliche Selbstkritik setzt der Verein selbst nach dem Erhalt des Ausschlussschreibens sein Verhalten und insbesondere seine Drohungen fort. Folgende Auszüge aus einer E-Mail erreichte mich am gleichen Tag wie ihr Gesprächsangebot: "Da Du nun schon von einem Bitstrom spricht, der noch gar keiner ist, so wird das was in naher Zukunft von uns aufgerufen werden könnte, eine ganz andere Dimension erreichen. ... Weil Du genau diesen Spielbetrug vertuschen willst und ignorierst, wirst Du möglicherweise die Verantwortung als erster tragen müssen. ... Sollte ich bis Sonntag 18.00 nichts von Dir hören, so sehen wir uns dann auf dem Streitparkett." Sicherlich teilen Sie meine Meinung, wenn ich sage, dass hier eine Grenze überschritten ist, die eine Rückkehr zur Normalität mehr als schwierig werden lässt.

Ich bedanke mich für Ihr Angebot einer Meditation. Ich bin ein großer Befürworter dieses auf Freiwilligkeit basierenden und unter neutraler Steuerung stehenden Verfahrens. In meinem beruflichen  Alltag konnten wir hierdurch oftmals für beide Parteien sehr positive Ergebnisse erzielen. Jedoch sehe ich im vorliegenden Fall diese Variante der Konfliktbewältigung nicht als geeignet an. Dagegen sprechen neben rein formalen Gründen – der Präsidiumsmitglieder ist bindend, nur im Vorfeld wäre eine Meditation möglich gewesen – auch, dass es mit zu vielen Personen Konflikte gibt und ich allein (ggf. unterstützt durch weitere Präsidiumsmitglieder) nicht eine Vereinbarung für eine weitere Zusammenarbeit treffen kann, die dann auf Arbeitsebene keine Akzeptanz findet und deshalb nicht umgesetzt werden würde.

Ich bedauere deshalb, Ihr Gesprächsangebot ablehnen zu müssen, bedanke mich aber nochmals für Ihre Bemühungen um ein kooperatives Miteinander. Vielleicht haben wir ja bei einer der nächsten Veranstaltungen des Landessportbundes mal die Möglichkeit, uns persönlich kennen zu lernen.

Mit sportlichen Grüßen

 

Michael Götz

Badminton-Verband Sachsen e.V.

- Präsident -

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Am 09.07.2015 um 14:41 schrieb Lars Bauer:

Werter Sportfreund Götz,

Werter Sportfreund Sengbusch,

 

mit der E-Mail vom 07. Juli wurde mir durch Frank Sengbusch mitgeteilt, dass es nach internen Streitigkeiten (wie aus dem Schreiben von Herrn Götz zu erlesen ist), zum Ausschluss des BV Hoyerswerda aus dem BVS gekommen ist. Das Ausschlussverfahren ist nach meinem Kenntnisstand nicht abgeschlossen und lässt noch die Möglichkeit für den Verbleib des BV im Verband offen.

 

Ich möchte jedoch die Möglichkeit nutzen und zu einem Gespräch zwischen dem Präsidenten des BVS und dem Vorsitzenden des BV Hoyerswerda 1960 nach Dresden in die Sportpension (Marienallee) einladen. Ich sehe akuten Handlungsbedarf, da hierbei, vor allem im Sinne der Kinder und Jugendlichen des Vereins mit regelmäßigen Spielbetrieb, ein enormer Nachteil für Dritte und vor allem Unbeteiligte entsteht. Auch wir als Kreissportbund würden diesen Schritt sehr bedauern, da die Sportart Badminton einen guten Ruf in unserem Landkreis genießt.

In dem Gespräch möchte ich gern einen möglichen Weg mit Ihnen erörtern, wie solche geschilderten Problemlagen mit externer und vor allem neutraler Unterstützung gelöst werden können.

Ich bitte hiermit beide Parteien die Chance wahrzunehmen und im Sinne des sportlich fairen Miteinanders an einen Tisch zu kommen und die Möglichkeit zu nutzen, eine einvernehmliche Vorgehensweise zu finden.

Über ein Signal der Gesprächsbereitschaft freue ich mich sehr und bitte um Rückmeldung bis zum 17.07.2015.

Gern stehe ich Ihnen für weitere Gespräche zur Verfügung.

 

Mit freundlichen Grüßen

 

Lars Bauer

Kreissportbund Landkreis Bautzen e.V.

Geschäftsführer

 

 


Betreff

Ausschlussschreiben

Von

jugendwart@bv-hoyerswerda1960.de

An

'Michael Götz'

Gesendet

Donnerstag, 9. Juli 2015 08:47

 

Werter Präsident,

dies ist der letztmalige Versuch Dich zu vernunftbezogenem Handeln zu bewegen. Mal abgesehen, dass du unsere Argumente und Handlungen ständig für Deine Sichtweise Uminterpretierst, so will ich Dir nur an einem Beispiel zeigen wie falsch die Darstellung ist. Du zitierst die Mail vom 7.6.2015, wo ich einen Aufruf zu einem Shitstrom im Zusammenhang mit Schwarzkassen gemacht haben sollte. Meine klaren Wörter sind " Ruft zurück, wenn ihr etwas nicht versteht oder zu anderen Aspekten, wie „Schwarzkassen“ usw. Fragen habt." und was machst Du daraus - "...die im Aufruf gipfelt, daß sich die Vereine bei Ihrem Verein nach der "Schwarzgeldkasse" des BVS erkundigen mögen."  hier erweckst Du den Eindruck das ich nach wie vor behaupte, dass es eine Schwarzkasse beim BVS gäbe. Niemals habe ich behauptet das es eine Schwarzkasse gibt - lediglich das es einen Verdacht der Schwarzkassen sich erhebt, wenn man nur wiederwillig oder keinen Beleg für gezahlte Gelder ausstellen will. Genau diese Aussage habe ich getan, ich hab aber auch klar gesagt das man es hätte vermeiden können, wenn klare Erklärungen an uns heran getragen würden. Erst nach mehrmaligem irrigem Handeln der Protagonisten habe ich mich eingeschaltet und meine Aussage getätigt.

Mit dem Beschluss zum Ausschluss durch das Präsidium drängt Ihr den BV Hoyerswerda an die Wand. Wir verlieren vieleicht vorläufig nur die Mitgliedschaft im BVS, der Schaden den der BVS und das Badminton insgesamt davon trägt ist möglicherweise von Nachhaltiger Wirkung. Was ist denn Passiert? Wir haben Nachfragen zu vermeidlichen Fehlhandlungen gestellt. Nicht einmal haben wir gegen Satzung, Spielordnung oder Spielrichtlinien verstoßen. Immer nur haben wir auf andere Handlungen gegen uns und hier im Besonderen gegen unsere Kinder und Schutzbefohlenen reagiert. Niemals haben wir agiert. Wir haben vieleicht als einer der wenigen Vereine dafür gekämpft die Vorgaben und Richtlinien des DBV ein zu halten ohne Sonderlösungen, wie sie es in Sachsen gibt. Wozu haben wir einen Dachverband, zu dem sich alle bekannt haben, wenn anschließend einige Wesentlichen Punkte missachtet werden.

Bisher haben wir keinen einzigen dazu Aufgerufen, zu uns zu stehen und unsere Ansicht von Fairplay und Gerechtigkeit mit zu verteidigen. Da Du nun schon von einem Shitstrom spricht, der noch garkeiner ist, so wird das was in naher Zukunft von uns aufgerufen werden könnte, eine ganz andere Dimension erreichen. Wir werden vehement unsere Position verteidigen und gegen gerade solche Falschdarstellungen und gegen Spielbetrug vorgehen. Das Du in Deiner Person die Handlungen des Sportwartes nicht gemacht hast, dies ist mir schon klar. Weil Du genau diesen Spielbetrug vertuschen willst und ignorierst, wirst Du möglicherweise die Verantwortung als erster tragen müssen.

Rede mit mir und ignoriere mich nicht. Nur wir beide könnten diesen Sinnlosen Kampf beenden. Wir in Hoyerswerda, haben nicht viel zu verlieren, der BVS und das Badminton schon. 30.000 Mitgliederverlust - so der DBV - sollten ein Warnzeichen sein. Wir sind fest Entschlossen unsere Positionen auf allen Ebenen und auf großer Fläche auszufechten. Der Rausschmiss aus dem Verband wird nicht helfen, dies zu verhindern.

Sollte ich bis Sonntag 18.00 nichts von Dir hören, so sehen wir uns dann auf dem Streitparkett.

Hier kannst Du mich ständig erreichen 03591-27221828.

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

Jugendwart BV Hoyerswerda 1960 e.V.


Anfrage über Gültigkeit des Handbuches

 Zitat aus Mails

 

Am 12.01.2015 um 20:49 schrieb r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de:

Sehr geehrtes Präsidium des BV Sachsen,

 

hiermit stelle ich den Antrag, mit der Bitte, um eine klare und verlässliche Aussage zum Umgang mit dem Handbuch.

Auf der WEB des BVS gibt es eine Darstellung:

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Handbuch

 

 

 

 

Handbuch für die Saison 2014/2015

Auf dieser Seite findet Ihr immer das aktuelle Handbuch. Sollten sich also auch während der Saison Änderungen (z. B. Adressen o.ä.) ergeben, werden wir hier immer die aktuelle Version für Euch bereit halten.

 

Wenn Ihr Hinweise zum Handbuch habt, dann informiert bitte die Geschäftsstelle.

 

Das aktuelle BVS-Handbuch für die Saison 2014/2015 (Stand: 27.08.2014) steht hier zum Download bereit: [# click]

 

 

 

 

 

Zuletzt aktualisiert am Donnerstag, den 06. November 2014 um 20:18 Uhr

 

 

 

 

Eingefügt aus <http://www.bvsachsen.de/index.php?option=com_content&view=article&id=61&Itemid=67>

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Diese Darstellung bedeutet für uns und unsere Arbeit als Trainer, z.B. die Einstellung auf die Spielordnung, die Spielsysteme, die Jugendordnung und vieles mehr. Gerade dieses Handbuch regelt den zentralen Ablauf unseres gemeinsamen Verbandes mit dem Zweck, Badminton zu organisieren und zu spielen. Da auch wir als Trainer eine sehr entscheidende Basisarbeit liefern, sind gerade wir auf verlässliche Aussagen aus dem Handbuch angewiesen, die unsere Arbeit als Trainer stützen.

 

Warum auch immer, kommt es nun vor, dass die zwingende Notwendigkeit einer Verlässlichkeit auf das Handbuch möglicherweise wieder durchbrochen wird. Hier sei bitte nur das von uns kritisierte SLS erwähnt. Auch möchte wir uns mit dem SLS bei der Sitzung des Jugendausschuss am 21.11.2014 befassen, da dies einen direkten Einfluss auf unsere Trainerarbeit hat.

In dieser Sitzung wurde beschlossen, dass in allen Altersklassen u13 bis u19 die 1.SRL zur Feststellung der TOP 5 im SLS gespielt werden soll. Die TOP 5 ist im Ergebnis der 1.SRL keine TOP 5, sondern nur eine TOP 3, da die Plätze 4 und 5 aus anderen Bereichen gesetzt werden und eben nicht erspielt und erkämpft werden. Es ist eine Qualifizierung voran gestellt worden, wo anschließend die TOP5 (TOP3) aus dem gleichem Spielerpol neu gebildet werden soll.

 

Entgegen der Aussage des Handbuches wurde wohl nun mit sofortiger Wirkung das im Jugendausschuss beschlossene System eingeführt:

Zitat:

"Aus diesen Überlegungen heraus soll für die 1. SRL, deren vorrangiges Ziel die Bildung der TOP 5 Gruppe ist, ein Spielsystem verwendet werden, in welchem Setzplätze keinen

maßgeblichen Einfluss auf den Turnierverlauf haben. Dies wird durch das Schweizer System gewährleistet. "

 

Diese Annahme wird durch den Jugendwart Josef Schattner in einer E-Mailanfrage durch Rainer bekräftigt:

Hallo Rainer,

ich denke, ich habe sie relativ eindeutig beantwortet!

Von: steht im Protokoll !! Ab Veröffentlichung

Bis: Auf Widerruf (Beschluss nur durch mehrheitliche Entscheidung des JA kippbar)

Beschlüsse, über welche der Jugendausschuss abgestimmt hat, sind letztendlich auf unserer Ebene Festlegungen, wie Gesetze, die den Bundestag oder -rat passiert haben. Hat das Grundgesetz, beschlossen am 08.05.1949 ein Verfallsdatum?? Ich glaube eher nicht. So auch unsere Beschlüsse nicht!

Mit freundlichen Grüßen,

------------------------------------

So weit die Antwort zu einer Anfrage zum Zeitraum der gefassten Beschlüssen am 21.11.2014.

 

Für uns als Trainer bedeutet es, dass die Haltbarkeit der Aussage(n) im Handbuch widersprüchlich ist.

Dass es besser geht, hat der Spielausschuss der Aktiven doch gezeigt. Die Änderung eines Spielsystem im Punktspielbereich Sachsenklassen wurde sehr ordentlich vorbereitet, die Meinung der Vereine eingeholt und abgefragt und rechtzeitig sind alle betroffenen Vereine auf die neue Saison vorbereitet worden.

Kann dies im Jugendausschuss nicht ebenfalls so ablaufen?

Der nochmalige Hinweis von Rainer, in nach wie vor sachlicher Art und Weise:

Hallo Josef, schön jetzt ist die Aussage konkret. Damit wird es aber schwierig sich auf Aussagen in vielen anderen Protokollen, Handbuch des BVS sowie die mündliche Aussage des Vizepräsidenten Holger Wippich zu verlassen, denn hier liegt eine Grundsätzlich andere Aussage vor(SLS). Auf welche Aussage können wir uns nun noch überhaupt verlassen. Ein ständiges Ändern solcher Aussagen führen zu absolut keine kontinuierlichen Arbeitsweise für uns, denn alles hat wie wir nun Erkennen müssen nur Halbwertzeiten oder eben noch weniger. Wir werden das so nicht hinnehmen können.

Viele Grüße aus der Lausitz“

--------------------------------------------------

führte zu einer Antwort, die nicht unbedingt als beruhigend bezeichnet werden kann.

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Hallo Rainer,

ich weiß nicht, auf welche Protokolle, Punkte im Handbuch oder Aussagen du dich beziehst, im Prinzip ist es mir aber auch egal. Ich übernehme nur eine Verantwortung für meine eigenen Veröffentlichungen. Andere Protokolle sind die Baustellen der entsprechenden Ressortleiter oder Verantwortlichen.

Zu mündlichen Aussagen bleibt mir nur eine grundsätzliche Haltung - sicher tätigt diese jeder nach bestem Wissen und Gewissen zum Zeitpunkt des Redeanlasses. Auf Grund weiterer Argumente, welche von Dritten eingebracht und schlüssig begründet werden, können sich entsprechende Ansichten auch ändern.

Im Übrigen könnt ihr natürlich den Rechtsweg bestreiten.

Mit freundlichen Grüßen,

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Unsere Frage ist nun: Auf welche Aussage können wir uns verlassen? Ist das Handbuch der Spielsaison 14/15 gültig?

 

Viele Grüße aus der Lausitz

Udo Trainer u9/u11

Rainer Trainer u13/u15

Sven Trainer Amateure / Kondition

Frank Trainer mit besonderen Aufgaben

Daniela Trainer mit besonderen Aufgaben

Michelle Übungsleiter

Steve Übungsleiter

Jens Übungsleiter

BV Hoyerswerda 1960 e.V.

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Ich bitte darum, dass man die Geschäftsstelle künftig aus dem dümmlichen e-mail- Verkehr aus Richtung BV Hoyerswerda herauslässt.

Ich habe nicht die Absicht, mich auch nur noch eine Minute mit dem Lesen der schon an Schizophrenie grenzenden "Blähungen" eines Sportfreunds Schulze zu beschäftigen.

Deswegen werde ich seine mailadresse auch unter "junk" ablegen.

Mein Vorschlag ist:

Gründet einen eigenen Verband und lasst uns in Zukunft in Ruhe, wir haben besseres zu tun.

Helmar Schröter


Inhalt von Mail am 29.05.2015

Zitat aus Mail

Werter Präsident,

nun ist es wohl an der Zeit, dass ich mich hier äußere. Da mittlerweile der BVS über mich richtet, steht es mir nur zu, eine eigene Meinung hier abzugeben.

Ich finde es sehr beschämend, dass hier gerichtet wird, ohne dass dem Angeklagten auch nur einen Hauch von Rechtfertigung möglich ist. Mal abgesehen, dass hier Demokratie keine richtige Rolle spielt, so ist ein richten über meine Personen ohne Rechtfertigung unakzeptabel. Zum Weiteren sollten nun mal hier die richtigen Argumenten und Tatsachen dargelegt werden und zwar in Wort und Stück. Hier schon im Vorfeld meine Entschuldigung, wenn ich Worte verwendet haben sollte wie " dümmlichen e-mail- Verkehr - an Schizophrenie grenzenden "Blähungen" - Deswegen werde ich seine mailadresse auch unter "junk" ablegen - Ramba Zamba - meine Person aus dem ganzen Unsinn künftig herauszulassen - Diese Polemik habe ich nicht verdient! - mit unsachlicher Polemik! - solange ihr völlig weltfremd - noch um die Durchsetzung von Prinzipien und eigenen Ideologien - solltet ihr euch nicht nur engstirnig - warum ihr hier mit glorreicher Abwesenheit geglänzt habt - irgendwann nur noch den Ausweg "Badminton Verband Hoyerswerda e.V. zu gründen --- dafür entschuldige ich mich in aller Form. Ganz klar, auch mir passieren Fehler. Sollte ich etwas vergessen haben, so weise mich bitte zurecht und sende mir klar die Positionen in Wort und Stück, wo ich noch weitere Fehler gemacht haben sollte. Auch hier entschuldige ich mich schon jetzt, wenn dies so zu trifft.

Kommen wir nun zu dem weiteren Punkt was den Hans Jürgen Engel  und Dich hinsichtlich der Äußerung "Schwarzkassen im BVS" betrifft.

Ja, ich habe in einer Mail am11.3.2015 nachfolgendes formuliert.

"Desweiteren haben wir mehrfach angemahnt uns zur Zahlung der Ordnungsgebühr von 75 Euro einen entsprechenden Beleg im Vorfeld doch nun endlich  zukommen zu lassen. Jeder ordentliche Kaufmann weiß genau, dass ein Geldfluss ausschließlich nur mit Belegen stattfinden kann. Dies ist ein buchhalterischer Grundsatz der nun mehrfach durch den BVS und deren Amtsträger durchbrochen wurde. Zu guter letzt wird hier noch angemahnt, dass genau für diesen Beleg dann noch extra Gebühren anfallen sollen für eine Ausfertigung. Es tut sich der Verdacht auf, dass eine Schwarzkasse organisiert wird falls jemand keinen Belag anfordert. Geldflüsse ohne Belege sind strafbar und wir werden mit entschiedener Härte gegen solche Praktiken vorgehen. Sollte sich dies nicht sofort ändern werden wir Anzeige beim Finanzamt stellen, die eine Überprüfung der Finanzabläufe beim BVS zur Folge hätten" --- Mit keinem Wort habe ich hier einen Namen verwendet, da mir nicht genau bekannt war, wer für die Belegausstellung letztendlich zuständig ist. Ja ich habe provoziert, weil für mich völlig unverständlich ist, warum es einfach so schwierig, ist einen Beleg für unsere Buchhaltung auszustellen. Selbst wenn wir von Buchhaltung keine Ahnung haben sollten, so wäre ein Hinweis in fachlicher Hinsicht sicherlich angemessen gewesen. Aber ohne Erklärung nur noch den Hinweis zu geben, dass ein Beleg auch noch Geld kostet, ist uns ebenfalls sehr aufgestoßen. Hätte ich nicht die provozierten Äußerung der Schwarzkassen - wobei ich hier nur von einem sich auftuenden Verdacht spreche - eben nur Vermutungen - nicht getan, so hätte sich in auch diesem Fall nichts bewegt. Nun haben wir unsere Quittung und ich nehme meinen Verdacht klar zurück. Man hätte diese Auseinandersetzung aber auch klar vermeiden können, indem man uns den Lauf des Weges erklärt und darstellt, dass die Quittung auch Zeit braucht, bis wir sie bekommen. Aber alle bisherigen Äußerungen seitens BVS waren eben nicht erklärend. Dennoch bleibe ich bei der Tatsache, dass ich jeden, der gegen die Finanzordnung offensichtlich verstoßen sollte, anzeigen würde und dies hat nichts mit dem BVS zu tun. Das würde ich auch mit jedem anderen tun, da der Staat dies von mir erwartet, als staatsbürgerliche Pflicht.

Nun zu der Äußerung, dass Du Rechtsbeugung/Rechtsbrechung oder wie auch immer gemacht hast. Hier will ich nun genau wissen, welcher Wortlaut Dir so aufgestoßen ist.

Meine Ausgangsbasis war diese: Der Geschäftsführer Helmar Schröter hat dies am 18.August 2012 in einer Mail an Frank Sengbusch geschrieben. Auszug:

"Dass ich jetzt so hingestellt werde, als hätte ich mich darum gedrängelt, bei einer Entscheidung des Verbandsgerichts dabei zu sein, dann entspricht das nicht den Tatsachen.

- Tatsache ist, dass ich im Vorfeld den Präsidenten des BVS darauf hingewiesen habe, dass ich eigentlich in diesem Falle nicht entscheidungsbefugt sein könnte.

- Tatsache ist, dass dieser Zweifel jedoch vom Präsidenten ausgeräumt wurde.

- Also habe ich die Entscheidung -. die für mich 100%ig nachvollziehbar ist -mit getragen."

Welche Erklärung hast Du dem Helmar Schröter gegeben, der nun offensichtlich verstanden hat, dass Sportwarte im Sportgericht als Beisitzer haben sitzen dürfen? Gib bitte auch mir diese Erklärung, damit ich es verstehe und damit ich meinen Vorwurf ganz klar zurücknehme und mich auch dafür entschuldige, eine falsche Behauptung aufgestellt zu haben. Auch lasse ich mich dafür bestrafen, sofern es eine Straftat gegen welche Bestimmung auch immer sein sollte, mich so geäußert zu haben.

Den Auszug aus der Satzung des BVS erspare ich mir hier, denn der wird wohl hinreichend bekannt sein.

Nun zu einem weiteren Vorwurf bezüglich Betrug im Ehrenamt.

Peter Berger hat uns ganz klar genötigt, die Eigenlösungen anzunehmen, die wir zähneknirschend angenommen haben. Aber wir haben eben nicht unseren Spieler Dominik frei gegeben, weil uns die Verfahrensweise störte. Und in diesem Zusammenhang von "spontaner Notlösung" zu sprechen, wie es das Verbandsgericht formuliert hat, ist schlichtweg falsch. Es war eben keine Notlösung und auch der Verbandsgerichtsvorsitzende hat mit am Tisch gesessen, als man sich darüber verständigt hat, wie die Eigenlösung aussieht. Du solltest dringend mal  Wolfgang Lenke (MSV 04 Bautzen) anrufen (03591-480494), der kann Dir genau sagen, wie es sich mit den beiden Schwestern Linda und Tina Rischer verhält. Ich darf nun diese Aussage von Wolfgang klar benutzen: So seine Aussage, das also nicht nur Tina Ritscher sondern auch Linda Ritscher in der vorangegangen Spielsaison 13/14 in zwei verschiedenen Vereinen unter zwei verschiedenen Namen starten durfte. Es war eben keine spontane Notlösung und nur der Sportwart hat sie nur geduldet --- so das Gericht. Diese Formulierung ist bewusst falsch gemacht worden, da Heiko Kügler bei der internen Eigenlösung des RVO mit am Tisch gesessen hat. Wenn Du nun hier genau diese Tatsache ignorierst und keinen Spielbetrug und die Vorsätzlichkeit der Handlung erkennst, dann solltest Du aber schleunigst nachdenken. Ich bin seit 22 Jahren selbstständig und unterrichte seit 12 Jahren Menschen im Alter von 14 -60 Jahren in vielen technischen Inhalten. Ebenso betreue ich auch dieses Klientel in sozialpädagogischer Hinsicht. Ich habe ebenfalls auch eine sehr umfangreiche Ausbildung in REHA und Trainerschein hinter mir, wo wir sehr eindringlich darauf hingewiesen wurden, das wir als Lehrkraft und auch als Trainer Schutzbefohlene vor uns haben. Genau dafür haben wir und so auch Du, eine besondere Verantwortung. Nämlich genau dieses Klientel zu schützen und sie mit Ehrlichkeit an die täglichen Aufgaben heran zu führen. Dies passiert aber eben nicht, wenn wir es zulassen, dass offensichtlicher Betrug am Spielsystem gemacht wird, auch wenn es so wie dargestellt aus heroischen Gründen passiert. Es gibt die klare Regel für alle, wann ein Spieler, wo mit welchem Namen spielen darf und wer dann vorsetzlich dagegen verstößt, bricht die Regel wissentlich. Dies kann man keinem Schutzbefohlenen erklären und dies darf man auch keinem erklären. Ich sehe es als Pflichtverletzung an, Kindern im Alter von 11-19 Jahren Lügen erzählen zu müssen. Hätte  Peter Berger nicht so vehement auf uns eingeschlagen, dass wir einen Stimmungsbericht für die WEB RVO schreiben müssen, wäre es vielleicht nicht zu dieser Eskalation gekommen. Aus heutiger Sicht bin ich ihm dankbar, dass es dazu gekommen ist, sonst hätten wir vielleicht noch viel länger diese Eigenlösung mit getragen, um nicht wieder anzustoßen. Dann wäre vieleicht ein Herr Müller aus Klein Praga aufgetaucht und der hätte mich der Mittäterschaft beschuldigt, obwohl ich es nur zähneknirschend hingenommen habe.

Fazit: Auch die psychische Belastung kann sehr belastend sein.

Schon mit dem ersten Antrag beim Verbandgericht 2012 wurde gegen über dem BV Hoyerswerda sehr unfair gearbeitet. Wir haben klar die Frage gestellt --Warum war es notwendig das SLS einzuführen? --- und was ist daraus gemacht worden? Eine Unterstellung, wir würden den Jugendausschuss nicht anerkennen als handelndes Organ. Das ist schlichtweg falsch. Nie haben wir behauptet, dass der Jugendausschuss keine solche Entscheidung treffen durfte - dies wurde uns unterstellt. Selbst das Angebot, das Verfahren nochmal zu durchlaufen, wegen eben einiger Verfahrensfehler, mit der Beantwortung unserer Frage wurde ignoriert. Seitens Deiner Seite wurden unsere Angebote, es noch zu korrigieren, nicht gefördert. Wir wollten keinen Streit in dieser Dimension und genau deswegen sind wir eben nicht zum DBV-Gericht gezogen um unser uns zustehendes Recht einzufordern. Schon die Tatsache, dass wir vor das Verbandsgericht gezogen sind hat bei Dir und etlichen anderen Mitgliedern des BVS enormen Unmut aufziehen lassen. Es ist für mich vollkommen unverständlich, dass ein völlig legitimes Mittel uns zum Vorwurf gemacht wird. Auch Du hast uns bis heute nicht die Erklärung bzgl. der Äußerung an Helmar Schröter gegeben und lässt uns und damit auch mich vollkommen im Stich Deine Handlungen zu verstehen. Als wohl gebildeter Jurist und Präsident des BVS sollten Dir genau diese legitimen Mittel bekannt sein. Dennoch hast Du es zugelassen, dass hier die gesamte Situation in eine solche Schieflage geraten konnte. Auch im Hinblick auf Peter Berger, dessen Suspendierung wir beantragt hatten, hier nun nicht mal ansatzweise von einem Fehlverhalten zu sprechen ist schon sehr falsch dargestellt. Eine Suspendierung wäre ja nur eine auf Zeit begrenzte Handlungsunfähigkeit gewesen und eben keine Verurteilung. Man hätte sämtliche Handlungen der Protagonisten ruhen lassen können um den Fall sauber zu klären. Nein, man tut alles dafür, um schon im Vorfeld die klar darliegenden Handlungen zu verschleiern, zu verunglimpfen und man kehrt den Spies um und stellt dar, dass der Kläger der eigentlich Böse ist. Da wunderst Du Dich, dass ich so reagiere? Nicht ein einziges Mal war ich der führende oder handelnde, der mit Absicht  die Fehler anderer suchte. Ausschließlich habe ich nur auf Handlungen anderer reagiert. Bis heute hat nicht einer versucht, den Auslöser im SLS zu untersuchen, woran es nun genau gelegen hat dass Dominik nach 4 gewonnenen Spielen und einem verlorenen Spiel nur 5. wurde. Und schon gar nicht wurde mit uns darüber gesprochen. Nur durch unser handeln haben wir Bewegung in Richtung einer fachlichen Diskussion erreicht. Wobei es eben nur eine Richtung war. Selbst ein ordentlich eingebrachter Antrag im RVO zur Besprechung über die Möglichkeit des SLS in Sachsen wurde mit mehreren, damals glaubhaften Darstellungen eben nicht behandelt. Trotz umfangreicher Darstellung des Sportwartes P. Berger, des damaligen Jugendwartes J. Berger, des Vizepräsidenten H. Wippich und des neuen Jugendwartes F. Adam, dass für die Saison 14/15 keine Änderung im Spielsystem von Sachsen vorgenommen werden kann, weil es das Handbuch so beschreibt und festgeschrieben wurde. Auch hatten alle Anwesenden bekundet nicht über das SLS reden zu können - weil schlichtweg keine Sachkenntnis vorhanden ist. Gleichwohl das Angebot einer Erklärung von mir zum SLS, änderte nichts  an der Bereitschaft unsere Bedenken anzuhören. Meinen Befürchtungen, dass man eben nicht mit den Vereinen über das SLS gesprochen wird, wurde vom Tisch gewischt. Der neue Jugendwart wurde beauftragt, in der nächsten Jugendwartetagung nachzufragen wie es nun um das SLS steht. Zurück kommt er mit der Entscheidung, dass das SLS gespielt wird und er, der Jugendwart, hat dafür gestimmt. Wofür nun, frage ich mich, machen wir Beratungen, wo die Meinungen und Befürchtung in das Gremium der Jugendwarte mitgenommen werden und wo im Umkehrschluss die Interessen und richtungsweisenden Entwicklungen und auch Beschlüsse mit in die RVO`s  zurückgenommen werden. Wir brauchen keine Beratung mit den Vereinen, wenn dies aber nur eine Einbahnstraße ist. Hier haben wir Mitwirkung und Einbringen gezeigt, die sehr einseitig nicht bearbeitet wurde. Selbst ein sachliches nachfragen führte zu sehr unschönen Äußerungen der Ehrenamtsträger, wie die des Geschäftsführers des BVS -Helmar Schröter. Ebenso verhielt sich der Jugendwart F. Adam sehr unanständig, in dem er ohne Ankündigung von unsachlichen Diskussionen in meiner Person spricht und mit Hausrecht und Polizei drohte. Auch hier verlange ich eine Korrektur dieser Handlungen.

1.Ich verlange, dass dargelegt wird in Wort und Wortpassagen, durch den F. Adam, wo ich unsachliche Diskussionen geführt habe, die Ihn veranlasst haben so gegen mich zu handeln.

2.Ich verlange, dass Äußerungen des Geschäftsführers Helmar Schröter sowie des Jugendwartes BVS Josef Schattner gegenüber dem BV Hoyerswerda korrigiert werden.

3.Ich verlange, dass der Sportwart P. Berger seine Aussagen wie "beleidigen, verleumden und diffamieren permanent" klar mit Worten und Wortpassagen belegt werden.

4.Weiterhin fordere ich einen konkreten Beleg vom Sportwart P. Berger, wo wir "Ein rücksichtsvolles, kameradschaftliches Miteinander wird vom o.g. Personenkreis ignoriert." nicht ausüben.

5.Ich verlange die klaren Belege für diese Aussage des Sportwartes "Bestes Beispiel ist die letzte RVO-Sitzung am 11.03.2015, wo von der Mehrheit getroffene Beschlüsse ignoriert, blockiert bzw. nicht umgesetzt werden." Gegen welches Recht haben wir verstoßen?

6.Ich verlange beim Präsidium eine Möglichkeit, mich zu rechtfertigen und zwar mündlich und nicht schriftlich.

7.Ich verlange, dass mir im Vorfeld die genauen Worte und Wortpasagen übermittelt werden, die anstößig sind und waren, um mich entsprechend vorzubereiten.

8.Ich verlange, dass nicht nur ich vom BV Hoyerswerda, sondern auch der Geschäftsführer und der Vorsitzende des BV Hoyerswerda mit anwesend sind zur Beratung.

Da ich bei der momentanen Handlungsweise des BVS nicht sicher bin, ob es zu einer ordentlichen Beratung kommt, kündige ich hiermit an:

1.Für den Fall, dass das Präsidium keine Anhörung durchführt und mir nicht die Gelegenheit gegeben wird mich zu rechtfertigen, werde ich den Landessportbund Sachsen sowie weitere Institutionen über die Handlungsweisen gegen mich und den BV Hoyerswerda 1960 e.V. informieren.

2. Für den Fall, dass das Präsidium keine Anhörung durchführt und mir nicht die Gelegenheit gegeben wird mich zu rechtfertigen, werde ich weiterhin energisch unser Recht einfordern, in aller Öffentlichkeit.

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

1.Pressewart 2.Trainer 3.Schiedsrichter 4.Webmaster 5.SLS Gegner 6. den Bock zum Gärtner gemacht - Jugendwart des BV Hoyerswerda 1960 e.V. "

 Zitat Ende


Rückzug Anträge Verbandsgericht

Betreff

WG: Rückzug Anträge Verbandsgericht

Von

vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de

An

r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Gesendet

Mittwoch, 18. März 2015 08:55

 

-----Ursprüngliche Nachricht-----

Von: vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de [mailto:vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de]

Gesendet: Mittwoch, 18. März 2015 07:21

An: 'Michael Götz'

Betreff: WG: Rückzug Anträge Verbandsgericht

 

Hallo Michael,

mal abgesehen davon, dass Dich die Gründe unseres Rückzuges nichts angehen, bleibt die Tatsache, dass allein von Rainer ausgehend dieser Rückzug angestrebt wurde. Er und auch ich wollten nur den Weg frei machen für einen Neuanfang. Das Du nun schon weißt, dass ein Fall schon ausgeurteilt ist, ist für mich schwer verständlich, da wir noch keinerlei Informationen haben. Hier scheinst Du besser informiert zu sein als wir - die Kläger.

Um es nun auch Dir mit aller Deutlichkeit zu sagen - niemals hat Rainer eigenständig gehandelt, immer hat er mit vielen aus Hoyerswerda alle Dinge abgestimmt. Das auch wir Fehler machen, ist hier unbestritten allerdings die passieren Dir genauso.

Möglicherweise haben wir in unserer Ausdrucksform, in Wortwahl und Satzstellung zu starken Dingen gegriffen. Leider sind die Fehlhandlungen des BVS, die wir angesprochen haben nicht durch unser Recherche oder Aktivitäten zur Wahrheitsfindung entstanden. Es waren immer strittige Erklärungen und Darstellungen seitens des BVS und seinen Amtsträgern. Was sollen wir denn denken, wenn Dein eigener Geschäftsführer Dich darauf hinweist, dass die Beisitzer im Sportgericht nicht den Regularien des BVS entspricht. Du selber es für richtig findest und uns noch nicht mal im Ansatz eine Erklärung gibst warum die Sportwarte aus Deiner Sicht im Sportgericht dort sitzen. Wir haben eben erst nach Verfahrensbeginn und nur nach Erklärung des Geschäftsführers mit unseren Zweifeln begonnen. Was war so schlecht daran zu prüfen, ob die Entscheidung des Jugendausschusses richtig getroffen wurde? Wir wollten nur wissen: warum war es notwendig die Entscheidung zum SLS 2012 so zu treffen? Das daraus eine BVS Affäre werden sollte, haben wir niemals beabsichtigt und auch ausschließlich Rainer hat die Initiative ergriffen und das 1.Verfahren im Interesse des BVS Frieden zu beenden.

Es bleibt trotzdem die Tatsache, dass wir das SLS nicht haben wollen, auch aus berechtigtem Grund. Es war mein eigener Sohn der darunter leiden musste, seine sportlichen Fähigkeiten in den Hintergrund zu stellen, nur weil ein Spielsystem es so wollte. Es ist schon sehr schwer verdaulich, dass 2015 in einer Infoveranstaltung Martin so beiläufig erklärt, dass möglicherweise mit Dominik 2012 was falsch gelaufen ist. Traurig, dass keiner - auch nicht Du, nur annähernd eine Erklärung hattest. Wir haben mit vielen Turniersoftwaren, die SLS bieten, das damalige Turnier versucht nachzuspielen. Bisher ist es uns nicht gelungen auch nur annähernd das damalige Ergebnis zu erreichen. Das wir das Turnier nicht zurückdrehen können und auch nie wollten sei Dir hiermit übermittelt - aber fachliche Gerechtigkeit wollen wir schon.

Mehrmals habe ich das Gericht angesprochen mit der Bitte einer Quittung für unsere Buchhaltung und wenn ich hier kein Gehör finde sowie nur oberflächige Antworten, dann habe ich damit ein Problem. Rainer hat mit Sicherheit wiedermal drastische Worte gefunden, Ihr habt ihm aber auch die Front dafür geboten. Wie ich schon gestern geschrieben hatte: Was ist so schlimm daran eine Quittung oder Rechnung aus zustellen, wenn Geld geflossen ist? Dies sollte automatisch passieren und nicht erst bemängelt werden müssen.

Michael, wenn Du es nicht ungeahndet lassen kannst, wie wir unsere Meinung äußerten, dann ahnde es. Du solltest aber dabei bedenken das Fehler auf allen Seiten gemacht wurden und wir haben es drastisch angesprochen.

Nun zum Schluss.

Deine personellen Forderungen nicht mehr mit Rainer zusammenzuarbeiten, um Frieden herzustellen, ist absurd.

Du bist nicht Mitglied des BV Hoyerswerda, wir aber Mitglied im BVS. Du hast kein Stimmrecht im BV Hoyerswerda, wir aber ein Stimmrecht, im BVS also halte Dich daran.

Den BV Hoyerswerda gibt es derzeit nur mit Rainer und mir. In Kürze ist unsere Jahreshauptversammlung und stellen wir uns der Wahl unserer Mitglieder und nur dort und ausschließlich dort, wird ohne Dich entschieden wer den BV Hoyerswerda vertritt und führt.

Die personellen Entscheidungen aus dieser Mitgliederversammlung geben wir dem BVS und seinen Amtsträger bekannt.

 

• Mit sportlichem Gruß

• Frank Sengbusch

• Vereinsvorsitzender

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-----Ursprüngliche Nachricht-----

Von: Michael Götz [mailto:praesident@bvsachsen.de]

Gesendet: Montag, 16. März 2015 21:43

An: vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Rückzug Anträge Verbandsgericht

 

Hallo Frank,

 

gestern hat mich euer Schreiben erreicht, in dem ihr den Rückzug der Anträge des BV Hoyerswerda an das BVS-Verbandsgericht erklärt.

Gleichwohl ich die Hintergründe des Rückzuges nicht kenne, sehe ich doch hierin einen ersten Schritt in die richtige Richtung, dafür vielen Dank.

Wie hiermit aber das Verbandsgericht umgeht, ist allein Sache des Vorsitzenden, wobei erschwerend hinzukommt, dass ein Fall bereits ausgeurteilt ist.

 

Unberührt davon bleiben jedoch die schweren Vorwürfe wie Rechtsbeugung, Untreue und Betrug gegen den BVS bestehen. Hier ist es von Interesse zu wissen, ob es sich dabei um Meinungsäußerungen Einzelner handelt oder ob dies die Stellung des gesamten Vereins zum BVS wiedergibt. Sollte letzteres der Fall sein, halte ich eine weitere Zusammenarbeit künftig leider für sehr schwierig. Ich kann diese Unterstellungen weder für meine Person noch für alle weiteren Amtsträger im BVS ungeahndet im Raum stehen lassen.

 

Wenn wir in der Beziehung zwischen BV Hoyerswerda und BVS wieder so etwas wie Normalität aufkommen lassen wollten, ist deutlich mehr an vertrauensbildenden Maßnahmen und Erklärungen nötig als der erste positive Schritt. Wir - wobei ich derzeit nur hoffen kann, dass ich für die Mehrheit im BVS spreche - sind für eine sportlich-konstruktive Zusammenarbeit frei von allen Anschuldigungen, Unterstellungen und Drohungen bereit, jedoch sicherlich nur, wenn sich die Meinungsführerschaft beim BV Hoyerswerda nicht nur inhaltlich sondern vor allem auch personell ändert. Es liegt an euch zeitnah zu entscheiden, ob wir aufeinander zugehen oder uns in verschiedene Richtungen entwickeln.

 

Mit sportlichen Grüßen

 

Michael Götz

Badminton-Verband Sachsen e.V.

- Präsident -


Nachfrage zum Antrag

Betreff

AW: Turnierdateien SLS RVC

Von

r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

An

'Michael Götz'; 'Michael Götz'

Gesendet

Montag, 26. Januar 2015 08:22

 

Hallo Präsident, ich weise Dich hiermit schon jetzt darauf hin, dass wir es nicht hinnehmen das unsere Handbuch nur Halbwertzeiten besitzt. Die Aussagen von etlichen Ehrenamtsträgern sind eindeutig. Wir werden den Rechtlichen Weg vor den Sportgericht Sachsens bestreiten und Nötigenfalls auch vor das DBV Gericht ziehen. Wir als Verein brauchen verlässliche und stabile Aussagen zum Spielsystem jeder Saison. Sollten die 1.RRL der u13-u19 im Schweizer System ausgeschrieben werden sind wir gezwungen zu Handeln und nehmen unser Rechts dazu in Anspruch.

Wir hatten das Präsidium angeschrieben und nicht den Jugendwart. Der Jugendwart BVS ist nicht Mitglied des Präsidiums. Wir erwarten nach wie vor eine Antwort auf unsere regulär gestellte Frage.

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

1.Pressewart 2.Trainer 3.Schiedsrichter 4.Webmaster und 5.SLS Gegner

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-----Ursprüngliche Nachricht-----

Von: Michael Götz [mailto:goetzmich@yahoo.de]

Gesendet: Freitag, 23. Januar 2015 21:56

An: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Re: Turnierdateien SLS RVC

 

Hallo Rainer,

 

zur Frage hinsichtlich Handbuch hat Joseph Schattner geantwortet, dem habe ich nichts hinzuzufügen.

 

Zur Frage hinsichtlich der Suspendierung von Peter Berger bleibt es beim "nein".

 

Sportliche Grüße

Michael Götz

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Am 21.01.2015 10:13, schrieb r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de:

Hallo Präsident, Danke erstmal für die Originaldateien. Den Anhang habe ich mir angesehen und der ist mir schon bekannt. Die Grafiken sind leider nicht erkennbar. Ich habe den Klaus Michael Becker angeschrieben mir die Originaldateien seines Artikels zu Verfügung zu stellen so wie es im Text lesbar bar.

Da Dein Account vom BVS Probleme hat, hier noch zwei Fragen. 1.Frage: Sind die E-Mail Anschreiben bezüglich Handbuch und die 2.Mail Suspendierung noch bei Dir angekommen? 2.Frage: Bekommen wir für beide Mails noch eine Antwort?

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

1.Pressewart 2.Trainer 3.Schiedsrichter 4.Webmaster und 5.SLS Gegner

 

-----Ursprüngliche Nachricht-----

Von: Michael Götz [mailto:goetzmich@yahoo.de]

Gesendet: Mittwoch, 21. Januar 2015 00:28

An: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Turnierdateien SLS RVC

 

Hallo Rainer,

 

bitte nicht wundern über ............


Anfrage zur Auswertung SLS im BVS

Betreff

AW: Antrag zur JHV 2014

Von

r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

An

'Michael Götz'

Gesendet

Samstag, 17. Januar 2015 07:08

 

Hallo Präsident, diese beiden Dateien haben wir schon. Inhalt sind unter anderem die Daten, die ich weiter unten schonangegeben habe. Leider, und hier möchte ich es vorsichtig Ausdrücken, gibt es Unklarheiten zu genau diesen Ergebnissen. Dies hat unabhängig vom SLS vieleicht mit noch was anderem zu tun. Um nicht wieder querliegende Hirnströme zu erzeugen, möchte ich mich noch nicht näher Äußern.

Also wir haben das Turnier am 23.3.2014 angefangen auszuwerten und bin auf ungeklärte Inhalte gestoßen. Deshalb wäre es gut wenn zumindest genau diese Originaldatei zu Verfügung gestellt würde. Gern natürlich auch alle anderen Dateien damit es Repräsentativ wird.

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

1.Pressewart 2.Trainer 3.Schiedsrichter 4.Webmaster und 5.SLS Gegner

 

Von: Michael Götz

Gesendet: Freitag, 16. Januar 2015 19:34

An: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Re: Antrag zur JHV 2014

 

sorry, 2. Versuch:

Saison 12/13: http://rvc.bvsachsen.de/ergebnisse/2013/Ergebnisse%20Nachwuchs.xls

Saison 13/14: http://rvc.bvsachsen.de/ergebnisse/2014/Ergebnisse.xlsm

 

 

Mit sportlichen Grüßen

 

Michael Götz

Badminton-Verband Sachsen e.V.

- Präsident -

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Am 15.01.2015 06:07, schrieb r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de:

Hallo Präsident, leider sind die Links nicht anhängig. Schau bitte mal Nach und sende diese noch ein mal.

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

1.Pressewart 2.Trainer 3.Schiedsrichter 4.Webmaster und 5.SLS Gegner

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Von: Michael Göt

Gesendet: Mittwoch, 14. Januar 2015 21:30

An: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Re: Antrag zur JHV 2014

 

Hallo Rainer,

vom RVC habe ich dir Links gesendet, ich hoffe, die beantworten eure Fragen (habe selber nicht reingeschaut).

Hinsichtlich eventueller SRL im SLS in RVL und RVO frage ich bei Frank Mothes nach und gebe dir Bescheid.

 

Mit sportlichen Grüßen

 

Michael Götz

Badminton-Verband Sachsen e.V.

- Präsident -

 

Am 14.01.2015 08:48, schrieb r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de:

Hallo Präsident,

Dir sind ja die Unterlagen von Josef und die Rückantwort dazu zugegangen. Hier möchte ich Dir dazu keinen Kommentar abgeben. Entscheidend für unsere Analyse in Zahlen und Fakten ist nun mal die Voraussetzung das wir, wenn nun nicht alle Originaldateien dann wenigstens ein repräsentativer Teil der Turniere im RVC. Die pure Ablehnung ist nicht Verständlich. Gleiches gilt für die Sachsenebene. Eine Originaldatei RRL RVDD habe ich von Großenhain(13.12.2014). Weitere von der Sachsenebene würden in der Statistik eine bessere Aussage treffen.

Hier noch die Spieltermine von RVC der Spielsaison 13-14 und 12-13. Ich brauche nun nicht nur die Auswertungs/Ergebnislisten sondern auch die Programmeinstellungen usw., damit es nachvollziehbar und vergleichbar wird. Die RV Leipzig und Oberlausitz sind mit den RL nicht betroffen. Die Frage ist ob im RVL und RVO eine SRL im SLS gespielt wurde?

RVC 2014

09.03.2014

 

RVC 2013

Datum

 

12.04.2014

 

JE_U11

27.04.2013

 

17.05.2014

 

 

11.05.2013

 

06.07.2014

 

JE_U13

20.04.2013

JE_U13

08.02.2014

 

 

04.05.2013

 

15.03.2014

 

 

25.05.2013

 

11.05.2014

 

 

22.06.2013

 

31.05.2014

 

JE_U15

27.04.2013

JE_U15

09.03.2014

 

 

11.05.2013

 

12.04.2014

 

JE_U19

20.04.2013

 

17.05.2014

 

 

25.05.2013

 

06.07.2014

 

 

15.06.2013

JE_U19

23.03.2014

 

ME_U11

27.04.2013

 

03.05.2014

 

 

11.05.2013

 

01.06.2014

 

ME_U13

20.04.2013

 

14.06.2014

 

 

04.05.2013

ME_U11

09.03.2014

 

 

25.05.2013

 

12.04.2014

 

 

22.06.2013

 

17.05.2014

 

ME_U15

27.04.2013

 

06.07.2014

 

 

11.05.2013

ME_U13

08.02.2014

 

ME_U19

20.04.2013

 

15.03.2014

 

 

25.05.2013

 

11.05.2014

 

 

15.06.2013

 

31.05.2014

 

 

 

ME_U15

09.03.2014

 

 

 

 

12.04.2014

 

 

 

 

17.05.2014

 

 

 

 

06.07.2014

 

 

 

ME_U19

23.03.2014

 

 

 

 

03.05.2014

 

 

 

 

01.06.2014

 

 

 

 

14.06.2014

 

 

 

SRL_JE_U11

15.06.2014

 

 

 

SRL_ME_U11

15.06.2014

 

 

 

 

Ich kann Dich nur wieder daran erinnern das Du schon am 25.5.2014 angeboten hattest, das genau wir selber zu erst eine Auswertung vornehmen sollten. Ich denke, da das Interesse des BVS größer war in Menge und Aufwand es einzuführen, so sollte doch gerader der BVS ein sehr starkes Interesse haben das diese Einführung nun auch den positiven Abschluss in einer Auswertung finden könnte. Aber dem scheint ja so nicht zu sein. Nun machen wir den Anfang und da wir ja bekennender Maßen gegen das SLS sind, brauchen wir natürlich auch vergleichbare Daten.

Bitte organisiere und sei uns behilflich für die Voraussetzung dieser Analyse.

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

1.Pressewart 2.Trainer 3.Schiedsrichter 4.Webmaster und 5.SLS Gegner

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Von: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de [mailto:r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de]

Gesendet: Samstag, 10. Januar 2015 22:07

An: 'Michael Götz'

Betreff: AW: Antrag zur JHV 2014

 

Hallo Präsident,

ob ich nun dafür Verständnis habe oder nicht, ist sachlich nicht relevant. Ich hatte auch nicht gefordert, dass Du ein Wissen haben müsstest, wie Turniere durchgeführt werden in den RV. Unserer Anfrage war die Hilfe um Unterstützung bei der Bereitstellung diesen Daten. Bist Du nun gewillt diese Hilfe zu geben? Die Ausflucht in die Eigenregie können wir nicht ganz nachvollziehen. In der JHV 2012 war es Deine Initiative, das SLS mit einzuführen. Du selber hast gesagt, z.B. "Das die Anbindung der Software zu Kroton kein Problem wäre und der BVS kauft die Turniersoftware". So können wir schon erwarten, dass genau Du als Präsident an einer Auswertung des SLS interessiert bist. Wie auch weiter unten bekundet, wolltest Du auch organisieren dass die Auswertung vom BVS organisiert wird. Es scheint nun keine Auswertung in Fakten und Zahlen seitens des BVS zustande zu kommen. Deshalb haben wir uns nun entschlossen, diese Auswertung in Fakten und Zahlen vorzunehmen. Wir führen dies schon mit einem Teil der Turniere durch. Was uns ganz wesentlich fehlt sind die Turniere im RVC und die Turniere auf Sachsenebene.

Wir bitten Dich nochmals, uns bei der Beschaffung der Daten behilflich zu sein.

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

1.Pressewart 2.Trainer 3.Schiedsrichter 4.Webmaster und 5.SLS Gegner

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Von: Michael Götz

Gesendet: Samstag, 10. Januar 2015 21:23

An: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Re: Antrag zur JHV 2014

 

Hallo Rainer,

 

sicher hast du Verständnis dafür, dass ich als Präsident nicht weiß und es auch nicht meine Aufgabe ist zu wissen, wie in den Regionalverbänden Ranglisten und Meisterschaften durchgeführt werden. Hier kann ich dir nur den direkten Kontakt zu den Sport- und Jugendwarten der RV empfehlen. Die Verantwortlichen mögen in Eigenregie entscheiden, ob und wie sie die gewünschten Daten zur Verfügung stellen.

 

Für den RV Leipzig weiß ich, dass dass SLS nicht angewendet wurde.

 

Mit sportlichen Grüßen

 

Michael Götz

Badminton-Verband Sachsen e.V.

- Präsident -

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Am 06.01.2015 07:47, schrieb r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de:

Hallo Präsident,

so wie wir die Angelegenheit einer Auswertung momentan sehen bist Du und die Zuarbeiter der Analyse, nicht in der Lage eine Auswertung des SLS vorzunehmen. Mündlich hattest Du mich in Makranstädt gebeten bis Dezember 2014 zu warten, da die entsprechende Zuarbeit fehlt bzw. sich wohl schwierig gestalltet. Nun ist Januar 2015 und eine Auswertung seitens des BVS über die Nutzung des SLS liegt seit JHV 2012 nicht vor. Ich muss Dir nicht erklären welchen Schaden die Sachlage um das SLS angerichtet hat, die nun Mittlerweile im Betrug am Spielsystem des BVS gipfelt. Aber das ist heute nicht unser Thema, denn damit werden sich wohl kompetente Gremien beschäftigen.

Unsere Thema heute ist nach wie vor die Auswertung und Analyse des SLS zur Nutzung in der Leistungsabrechnung des BVS. Unseren Standpunkt dazu möchten wir Dir hier und heute auch nicht vermitteln, denn der ist hinreichend bekannt. Wir möchten nun eine eigene Auswertung aller gespielten Turniere im SLS seit JHV 2012 vor nehmen. Dies soll geschehen in Form von Zahlen und Fakten auf der Grundlage der Ergebnisse gespielter Turniere im Ranglistensystem des BVS. Dies betrifft sowohl die Sachsenebene als auch die Regionalverbände RVO, RVDD, RVC und RVL. Hier sind es ausschließlich Ranglistenturniere die zu einer Wertung im Ranglistensystem führen. Sollten darüber hinaus auch Turniere im Meisterschaftsbereich gespielt worden sein, so sind wir natürlich auch an diesen interessiert.

Wir möchten Dich nun bitten uns behilflich zu sein alle Regionalverbände sowie die Verantwortlichen der Sachsenebene zu beauftragen, die Ergebnisse aller Turniere im SLS in Form einer PDF Datei oder auch in Form der Originaldatei der Turniersoftware zu Verfügung zu stellen. Die Originaldatei der Software wäre aus unserer Sicht am besten geeignet, da hier auch die Einstellungen der Software ersichtlich sind und damit nachvollziehbarer.

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

1.Pressewart 2.Trainer 3.Schiedsrichter 4.Webmaster und 5.SLS Gegner

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Von: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Gesendet: Donnerstag, 25. September 2014 09:04

An: 'Michael Götz'

Cc: 'vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de'

Betreff: WG: Antrag zur JHV 2014

 

Hallo Präsident, nun sind wieder 3 Wochen vergangen und wir wollten uns hiermit wiedermal erkundigen wie der Stand der Auswertung Schweizer System in Sachsen ist. Hast Du schon eine Info für uns?

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

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Von: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Gesendet: Mittwoch, 3. September 2014 18:13

An: 'Michael Götz'

Cc: 'vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de'

Betreff: AW: Antrag zur JHV 2014

 

Hallo Präsident, nun ist schon wieder einige Zeit vergangen und wir wollten uns hiermit wiedermal erkundigen wie der Stand der Auswertung Schweizer System in Sachsen ist. Hast Du schon eine Info für uns?

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

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Von: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Gesendet: Samstag, 12. Juli 2014 05:26

An: 'Michael Götz'

Betreff: AW: Antrag zur JHV 2014

 

Hallo Präsident, ok wir warten.

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

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Von: Michael Götz

Gesendet: Freitag, 11. Juli 2014 21:27

An: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Re: Antrag zur JHV 2014

 

Hallo Rainer,

 

Jörg Schindler hat mir mitgeteilt, dass er hier nicht mehr so tief in der Materie steht, da sich andere Sportfreunde (Martin Koch und Nicole Bartsch) dieses Themas intensiv angenommen haben.

 

Ich habe darauf hin unseren Sportkoordinator Roy Rötzer um Ideen/Hilfe gebeten. Ich melde mich, so ich weiß, wie es weiter geht.

Mit sportlichen Grüßen

 

Michael Götz

Badminton-Verband Sachsen e.V.

- Präsident -

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Am 01.07.2014 05:58, schrieb r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de:

Hallo Präsident,

nun ist wieder einige Zeit vergangen und wir wollten uns hiermit erkundigen wie der Stand der Auswertung Schweizer System in Sachsen ist. Hast Du schon eine Info für uns?

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

Von: Michael Götz

Gesendet: Donnerstag, 5. Juni 2014 23:58

An: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Re: Antrag zur JHV 2014

 

Hallo Rainer,

 

ich muss dich leider nochmal vertrösten. Die letzten Tage waren sehr vollgepackt (Handbuch, Staffeleinteilung, Terminpläne, halt der übliche Wahnsinn vor jeder Saison). Ab morgen bin ich für gut zwei Wochen im Urlaub, den ich wirklich nötig habe. Danach nehme ich mich der Sache an, versprochen.

Mit sportlichen Grüßen

 

Michael Götz

Badminton-Verband Sachsen e.V.

- Präsident -

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Am 27.05.2014 05:57, schrieb r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de:

Hallo Präsident, Du solltest mal beim Lesen der Mail weiter nach unten scrollen - dort steht Deine Aussage.

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

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 Von: Michael Götz

Gesendet: Montag, 26. Mai 2014 21:35

An: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Re: Antrag zur JHV 2014

 

Hallo Rainer,

 

wolltet ihr nicht selbst eine Auswertung vornehmen? Habe ich da etwas falsch verstanden? Gib gib mir nochmal Bescheid.

Mit sportlichen Grüßen

 

Michael Götz

Badminton-Verband Sachsen e.V.

- Präsident -

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Am 25.05.2014 18:01, schrieb r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de:

Hallo Präsident,

nun ist einige Zeit vergangen und wir wollten uns hiermit erkundigen wie der Stand der Auswertung Schweizer System in Sachsen ist. Hast Du schon eine Info für uns?

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

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Von: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Gesendet: Mittwoch, 2. April 2014 17:08

An: 'Michael Götz'

Betreff: AW: AW: AW: Antrag zur JHV 2014

 

Hallo Präsident

na klar machen wir so.

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

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 Von: Michael Götz

Gesendet: Mittwoch, 2. April 2014 16:08

An: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Re: AW: AW: Antrag zur JHV 2014

 

Hallo Rainer,

klar, ich habe überhaupt kein Problem, Jörg Schindler darum zu bitten, die Erfahrungen mit dem Schw. Sys. zusammen zu tragen. Dazu wäre in der Tat kein Antrag an die JHV von Nöten. Leider haben wir am Tage der JHV wenig Zeit, bei einem Veranstaltungsende nach 13 Uhr hätte der BVS die doppelte Raummiete zahlen müssen und da sich aufgrund fehlender Anträge eine Ausweitung bisher nicht abzeichnete habe ich jetzt auch nur bis 13 Uhr gebucht.

 

Sehr gern kann ich aber anbieten, dass wir Jörgs Bericht auf unserer Homepage veröffentlichen und bei Bedarf ggf. eure Kommentierung als Leserbrief dazu veröffentlichen.

 

Wollen wir so verfahren?

 

Mit sportlichen Grüßen

 

Micha Götz

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"r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de" <r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de> schrieb am 15:47 Mittwoch, 2.April 2014:

Hallo Präsident,

das dies nun unbedingt ein Eilantrag werden muss - na ja.... Wir wollen nur eine Öffentliche Auswertung der Nutzung des SLS im BVS. Mir ist vollkommen klar, dass es zur JHV durch einen gestellten Eilantrag keine umfassende Darstellung in der Kürze der Zeit kommen kann, wenn zur JHV erst entschieden werden muss ob man beraten will. Wir wollen auch keine Diskussion darüber - sondern lediglich die Erfahrungen der "Einführer des SLS von 2012" aus heutiger Sicht. Also die Darlegung der Ergebnisse von 2014 und Ankündigungen von 2012.

Aber ich sehe schon...mach es doch nicht so kompliziert. Lass doch einfach Jörg Schindler darlegen was das SLS gebracht hat und das in der Öffentlichkeit, am besten noch so wie der Vortrag 2012 war, in schriftlicher oder Elektronischer Form - denn das ist man der JHV schuldig nach 2 Jahren. Die Diskussion und Bewertung kann eh erst hinterher erfolgen und da können doch auch noch Jahre vergehen. :-)

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

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 Von: Michael Götz

Gesendet: Mittwoch, 2. April 2014 14:58

An: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Re: AW: Antrag zur JHV 2014

 

Hallo Rainer,

ok, inhaltlich habe ich es verstanden. Auf der JHV würde ich den Antrag in Kurzform verlesen und du (ihr) hättest kurz Gegelegenheit den Antrag zu begründen. Dabei geht es erst mal nicht um die Sache sondern nur um die Bedeutung der Befassung. Um die Sache ansich würden wir dann nach erfolgter 2/3-Mehrheit diskutieren. Ihr müßtest euch also darauf vorbereiten darzustellen, warum euch eine Befassung durch die JHV wichtig ist und als zweites natürlich auch die Sachargumente darlegen aber erst, wenn der Eilantrag "durch" ist.

 

Ich gebe noch mal zu bedenken, dass eine Darstellung der Ergebnisse und Erfahrungen mit dem Schw. Sys. (wie auch immer die Darstellung ausfällt) nicht per se etwas mit dem verwendeten Spielsystem in DD (oder Sachsen) zu tun hat.

 

Sportliche Grüße

Micha Götz

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 "r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de"  schrieb am 13:00 Mittwoch, 2.April 2014:

Hallo Präsident,

Sachlich hast Du vollkommen Recht. Ja der Aufstieg ist gemeint. Hier kannst Du den Hintergrund lesen. http://www.bv-hoyerswerda1960.de/

Für mich erhebt sich ein Aspekt im RVDD (besser Regional Bereich Dresden) der in diesem bestimmt einen großen Wirbel auslösen könnte. Ich habe arge zweifel ob der RVDD überhaupt Rechtlich in der Lage ist andere Entscheidungen zu treffen außerhalb des BVS. Nach meinem momentanen Verständnis ist der RVDD kein eigenständiger Verband welcher eigene weitergreifende Entscheidungen außerhalb des BVS fällen kann. Den wir als BV Hoyerswerda sind nicht mit den Verfahrensweisen und den Alleingängen des RVDD einverstanden. Es gibt aus meiner Sich keine Legitimation eines selbsternannten Jugendausschuss der Beschlusse fast, die andere tragen müssen obwohl, wie in diesem Fall der BV Hoyerswerda, die Richtlinien und Abläufe des BVS will. Wir sind zur Unterordnung verdonnert ohne das wir es ändern können. Möglicherweise müsste man es Verbandsrechtlich feststellen lassen und dann eine Veränderung herbeiführen. Aber das Theater im Kampf um Dummheit tun wir uns nicht nochmal an. Sollen die Dummen doch Dumm bleiben. Die sich daraus ergebene Demotivation ist ja bei uns ablesbar, aber eben auch nicht Thema. 

Trotzdem würde ich es bei dem Antrag lassen, da auch der Jugendausschuss des BVS in der letzten Versammlung formuliert hat, des es noch keinen Abschluss auf BVS Ebene hat und eben nicht vollkommen gestorben ist. Was wir wollen, ist nur eine öffentliche Darstellung der Ergebnisse als Resümee der JHV von 2012. Klar muss man damit rechnen das wir uns die Ergebnisse genau ansehen und diese dann auch bewerten. Sonst bräuchten wir ja diesen Antrag nicht schreiben. Sofern ich den Antrag als Eilantrag dann noch Erläutern müsste auf der JHV 2014, hätte ich dann gern eine Info um es vor zu bereiten.

 

Viele Grüße aus der Lausitz

rainer

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 Von: Michael Götz

Gesendet: Mittwoch, 2. April 2014 12:14

An: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

Betreff: Re: Antrag zur JHV 2014

 

Hallo Rainer,

 

durch unsere Satzung bin ich gezwungen, den Antrag als Eilantrag zu behandeln. Das bedeutet, zur Befassung mit dem Antrag ist im Vorfeld eine 2/3-Mehrheit der stimmberechtigten Anwesenden erforderlich. Kommt diese Mehrheit zu stande, wird der Antrag wie jeder fristgemäße Antrag auch behandelt und darüber abegstimmt.

 

Im Vorfeld habe ich noch ein, zwei Verständisfragen. Was ist mit Playoff-Zittau gemeint? Meint das den Aufstieg in die 2. BL - aber was hätte das hiermit tun. Weiterhin wird doch auf BVS-Ebene nicht mehr im Schw. Sys. gespielt. Daraus ergibt sich für mich die Frage, ob hier der BVS überhaupt das zuständige Gremium wäre. Das Ranglistensystem in den RV soll durch die RV unter Berücksichtigung der regionalen Gegebenheiten und den Willen der Vereine selbst festgelegt werden.

 

Davon abgesehen würde ich empfehlen, dass ihr den Antrag so formuliert, dass über das was ihr wollt auch abgestimmt wird. Ich wage zu bezweifeln, dass eine Darstellung der Erfahrungen des Schw. Sys. hier die Diskussionen beenden würde, da die Darstellung sicherlich die eine oder andere Seite nicht zu frieden stellen wird. Wenn ihr im RV DD kein Schw. Sys. mehr spielen wollt, so beantragt doch genau dies und begründet euren Antrag mit einer eigenen Darstellung der Erfahrungen. Jedoch wage ich zu bezweifeln, dass hier seitens der Mehrheit der Versammlungsteilnehmer ein Entscheidungsinteresse über ein Spielsystem im RV DD besteht.

 

Mit sportlichen Grüßen

 

Michael Götz

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"r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de"  schrieb am 6:59 Mittwoch, 2.April 2014:

 

Werter Präsident,

wohlwissend das wir uns in der 6 Woche vor der JHV und nicht vor 6 Wochen zur JHV befinden, stellen wir der BV Hoyerswerda 1960 e.V. hier mit einen Antrag Zur JHV 2014 mit der Bitte diesen Antrag noch an zu nehmen.

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Antrag:

Aus gegebenem Anlass - Ergebnisse der Playoff Robur Zittau und RRL u13 Doppel Mix in Bischofwerda - stellen wir den Antrag nach zwei Jahren Nutzung des Schweizer System im BVS eine sachlich fundierte und mit Zahlen belegte öffentliche Bilanz für das Schweizer System vor zu legen. Grundlage sollte der Vortrag von Jörg Schindler, anlässlich der JHV 2012, zur Einführung des Schweizer System sein. Die dort gemachten Aussagen und Darstellungen benötigen eine Bilanz nach 2 Jahren Nutzung.

 

BV Hoyerswerda 1960 e.V.

R.Schulze

 

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Viele Grüße aus der Lausitz

rainer


Antrag wegen Suspendierung P.Berger

    Hallo Präsident,

    nun ist mir Deine Antwortmail zu unserem Suspendierungsantrag zu gesendet wurden. Ich bin sehr bestürzt wie Du hier formulieren kannst " Hierfür sehe ich nicht ansatzweise einen Grund."

    für eine Moralische Verwerfung schweren Ausmaßes. Suspendierung wird jedem Amtsträger auferlegt, wenn nur der Anschein eine Verfehlung ansteht und schon gar wenn ein Gerichtsverfahren anhängig ist. Der Sportwart der RVO ist zudem noch Ehrenamtsträger und damit im besonderen der Gerechtigkeit, Moral und Ethik verbunden. Wenn nun genau diese Ehrenamtsperson sich selber belastet und beschreibt das ein und die selbe Person unter zwei verschiedenen Namen in zwei verschiedenen Vereinen starten darf, dann ist dies ganz klar gegen die Spielregeln des BVS, egal aus was für heroischen Gründen der Sportwart dies getan hat.

    Ich gebe Dir hier die Möglichkeit Deine Aussage zu korrigieren um nicht den Eindruck zu erwecken das Du Dich mit Deiner Aussage, auf die gleiche Ebene stellst wie der Sportwart der RVO und die ist höchst Verwerflich aus unserer Sicht.

     

    Viele Grüße aus der Lausitz

    rainer

    1.Pressewart 2.Trainer 3.Schiedsrichter 4.Webmaster und 5.SLS Gegner

     

    Von: vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de [mailto:vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de]

    Gesendet: Montag, 12. Januar 2015 07:59

    An: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de

    Betreff: WG: Suspendierung

    .............

    LG Frank

     

    Von: Michael Götz [mailto:praesident@bvsachsen.de]

    Gesendet: Sonntag, 11. Januar 2015 22:36

    An: vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de

    Cc: 'Helmar Schröter BVS'; Hans-Jürgen Engel; Preusche, Maik; 'Holger Wippich'

    Betreff: Re: Suspendierung

     

    Hallo zusammen,

     

    keinesfalls werde ich - und ich denke, hier spreche ich auch für alle Präsidiumsmitglieder - einer Suspendierung von Peter Berger zu stimmen. Hierfür sehe ich nicht ansatzweise einen Grund.

     

    Wir werden hier unser Verbandsgericht seine Arbeit erledigen lassen und sehen, welche Schlüsse wir aus den Resultaten ziehen können. Ich bin mir sicher, bis zur nächsten Präsidiumssitzung liegen uns Ergebnisse vom Verbandsgericht vor.

    Mit sportlichen Grüßen

     

    Michael Götz

    Badminton-Verband Sachsen e.V.

    - Präsident -

     

    Am 11.01.2015 21:26, schrieb vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de:

     

     

    Sehr geehrten Herren,

    vorab als Mail die Suspendierung von Beter Berger.

     

     

  1.  Mit freundlichem Gruß
  2.  Frank Sengbusch
  3.  Vereinsvorsitzender
  4.  þMail: vorsitzender@bv-hoyerswerda1960.de
  5.  Web:  http://www.bv-hoyerswerda1960.de
  6.  ( 03571/ 455217
  7.  ( 015772961894
  8.  * BV Hoyerswerda 1960 e.V
  9.    Frank Sengbusch
  10.      Herweghstr.68                       
  11.      02977 Hoyerswerda
  12.  

     


Zitat aus Mails

Von: r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de [mailto:r.schulze@bv-hoyerswerda1960.de]
Gesendet: Montag, 12. Januar 2015 20:55

Sehr geehrtes Präsidium des BV Sachsen,

 

hiermit stelle ich den Antrag, mit der Bitte, um eine klare und verlässliche Aussage zum Umgang mit dem Handbuch.

Auf der WEB des BVS gibt es eine Darstellung:

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Handbuch

cid:image003.png@01D02E8E.C7B9F130

cid:image004.png@01D02E8E.C7B9F130

cid:image005.png@01D02E8E.C7B9F130

 

Handbuch für die Saison 2014/2015

Auf dieser Seite findet Ihr immer das aktuelle Handbuch. Sollten sich also auch während der Saison Änderungen (z. B. Adressen o.ä.) ergeben, werden wir hier immer die aktuelle Version für Euch bereit halten.

 

Wenn Ihr Hinweise zum Handbuch habt, dann informiert bitte die Geschäftsstelle.

 

Das aktuelle BVS-Handbuch für die Saison 2014/2015 (Stand: 27.08.2014) steht hier zum Download bereit: [# click]

 

Zuletzt aktualisiert am Donnerstag, den 06. November 2014 um 20:18 Uhr

Eingefügt aus <http://www.bvsachsen.de/index.php?option=com_content&view=article&id=61&Itemid=67>

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Diese Darstellung bedeutet für uns und unsere Arbeit als Trainer, z.B. die Einstellung auf die Spielordnung, die Spielsysteme, die Jugendordnung und vieles mehr. Gerade dieses Handbuch regelt den zentralen Ablauf unseres gemeinsamen Verbandes mit dem Zweck, Badminton zu organisieren und zu spielen. Da auch wir als Trainer eine sehr entscheidende Basisarbeit liefern, sind gerade wir auf verlässliche Aussagen aus dem Handbuch angewiesen, die unsere Arbeit als Trainer stützen.

 

Warum auch immer, kommt es nun vor, dass die zwingende Notwendigkeit einer Verlässlichkeit auf das Handbuch möglicherweise wieder durchbrochen wird. Hier sei bitte nur das von uns kritisierte SLS erwähnt. Auch möchte wir uns mit dem SLS bei der Sitzung des Jugendausschuss am 21.11.2014 befassen, da dies einen direkten Einfluss auf unsere Trainerarbeit hat.

In dieser Sitzung wurde beschlossen, dass in allen Altersklassen u13 bis u19 die 1.SRL zur Feststellung der TOP 5 im SLS gespielt werden soll. Die TOP 5 ist im Ergebnis der 1.SRL keine TOP 5, sondern nur eine TOP 3, da die Plätze 4 und 5 aus anderen Bereichen gesetzt werden und eben nicht erspielt und erkämpft werden. Es ist eine Qualifizierung voran gestellt worden, wo anschließend die TOP5 (TOP3) aus dem gleichem Spielerpol neu gebildet werden soll.

 

Entgegen der Aussage des Handbuches wurde wohl nun mit sofortiger Wirkung das im Jugendausschuss beschlossene System eingeführt:

Zitat:

"Aus diesen Überlegungen heraus soll für die 1. SRL, deren vorrangiges Ziel die Bildung der TOP 5 Gruppe ist, ein Spielsystem verwendet werden, in welchem Setzplätze keinen

maßgeblichen Einfluss auf den Turnierverlauf haben. Dies wird durch das Schweizer System gewährleistet. "

 

Diese Annahme wird durch den Jugendwart Josef Schattner in einer E-Mailanfrage durch Rainer bekräftigt:

Hallo Rainer,

ich denke, ich habe sie relativ eindeutig beantwortet!

Von: steht im Protokoll !! Ab Veröffentlichung

Bis: Auf Widerruf (Beschluss nur durch mehrheitliche Entscheidung des JA kippbar)

Beschlüsse, über welche der Jugendausschuss abgestimmt hat, sind letztendlich auf unserer Ebene Festlegungen, wie Gesetze, die den Bundestag oder -rat passiert haben. Hat das Grundgesetz, beschlossen am 08.05.1949 ein Verfallsdatum?? Ich glaube eher nicht. So auch unsere Beschlüsse nicht!

Mit freundlichen Grüßen,

------------------------------------

So weit die Antwort zu einer Anfrage zum Zeitraum der gefassten Beschlüssen am 21.11.2014.

 

Für uns als Trainer bedeutet es, dass die Haltbarkeit der Aussage(n) im Handbuch widersprüchlich ist.

Dass es besser geht, hat der Spielausschuss der Aktiven doch gezeigt. Die Änderung eines Spielsystem im Punktspielbereich Sachsenklassen wurde sehr ordentlich vorbereitet, die Meinung der Vereine eingeholt und abgefragt und rechtzeitig sind alle betroffenen Vereine auf die neue Saison vorbereitet worden.

Kann dies im Jugendausschuss nicht ebenfalls so ablaufen?

Der nochmalige Hinweis von Rainer, in nach wie vor sachlicher Art und Weise:

Hallo Josef, schön jetzt ist die Aussage konkret. Damit wird es aber schwierig sich auf Aussagen in vielen anderen Protokollen, Handbuch des BVS sowie die mündliche Aussage des Vizepräsidenten Holger Wippich zu verlassen, denn hier liegt eine Grundsätzlich andere Aussage vor(SLS). Auf welche Aussage können wir uns nun noch überhaupt verlassen. Ein ständiges Ändern solcher Aussagen führen zu absolut keine kontinuierlichen Arbeitsweise für uns, denn alles hat wie wir nun Erkennen müssen nur Halbwertzeiten oder eben noch weniger. Wir werden das so nicht hinnehmen können.

Viele Grüße aus der Lausitz“

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führte zu einer Antwort, die nicht unbedingt als beruhigend bezeichnet werden kann.

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Hallo Rainer,

ich weiß nicht, auf welche Protokolle, Punkte im Handbuch oder Aussagen du dich beziehst, im Prinzip ist es mir aber auch egal. Ich übernehme nur eine Verantwortung für meine eigenen Veröffentlichungen. Andere Protokolle sind die Baustellen der entsprechenden Ressortleiter oder Verantwortlichen.

Zu mündlichen Aussagen bleibt mir nur eine grundsätzliche Haltung - sicher tätigt diese jeder nach bestem Wissen und Gewissen zum Zeitpunkt des Redeanlasses. Auf Grund weiterer Argumente, welche von Dritten eingebracht und schlüssig begründet werden, können sich entsprechende Ansichten auch ändern.

Im Übrigen könnt ihr natürlich den Rechtsweg bestreiten.

Mit freundlichen Grüßen,

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Unsere Frage ist nun: Auf welche Aussage können wir uns verlassen? Ist das Handbuch der Spielsaison 14/15 gültig?

 

Viele Grüße aus der Lausitz

Udo Trainer u9/u11

Rainer Trainer u13/u15

Sven Trainer Amateure / Kondition

Frank Trainer mit besonderen Aufgaben

Daniela Trainer mit besonderen Aufgaben

Michelle Übungsleiter

Steve Übungsleiter

Jens Übungsleiter

BV Hoyerswerda 1960 e.V.

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